Είχα τη χαρά να συναντήσω τους Men of Style στο ξενοδοχείο Egnatia Palace στη Θεσσαλονίκη. Εκεί κάναμε μία υπέροχη συζήτηση, σχετικά με την επιτυχία της εταιρείας Men of Style (MOS), της πρώτης εταιρείας ανδρικής αυτοβελτίωσης στην Ελλάδα. Μιλήσαμε για πολλά και ενδιαφέροντα θέματα σχετικά με τις σχέσεις των δύο φύλων.
Θα ήθελα να αρχίσουμε μιλώντας…. «Απλά και Ανδρικά». Τι σημαίνει να προσφέρεις και να ζητάς ανδρικά;
Χρήστος: Αρχικά σημαίνει να είσαι ειλικρινής. Η ειλικρίνεια είναι ένα πολύ μεγάλο κομμάτι στην ανθρώπινη επικοινωνία και κάποιες φορές λείπει λόγω φόβων. Δεύτερον, να είσαι υπεύθυνος, δηλαδή να αναλαμβάνεις την ευθύνη και των πράξεών σου και των λόγων σου, ώστε να μπορείς εσύ ο ίδιος να εκφράζεσαι αυθεντικά, αλλά να βοηθάς και τους άλλους να εξελιχθούν μέσω αυτής της έκφρασης. Φυσικά και να δημιουργείς και ποιοτικές σχέσεις.
Σπύρος: Και όχι μόνο στο κομμάτι των γυναικών, αλλά και με τους φίλους σου, με όλες τις σχέσεις της ζωής σου. Για αυτό και έχουμε δημιουργήσει την εκπομπή «Απλά και Ανδρικά» στο κανάλι μας στο YouTube, γιατί γενικότερα μιλάμε απλά και αντρικά και με τους ανθρώπους της ζωής μας και με τους φίλους μας και αυτό είναι μία ποιοτική ανδροπαρέα.
Έχετε δημιουργήσει την πρώτη εταιρεία ανδρικής αυτοβελτίωσης στην Ελλάδα. Σύμφωνα με την εμπειρία σας γιατί έχουν απομακρυνθεί τα δύο φύλα;
Θέμης: Τα δύο φύλα έχουν απομακρυνθεί γιατί έχουν αλλάξει γενικά όλες οι κοινωνικές δομές μέσα στον χρόνο. Κατά την άποψή μου, πιστεύω ότι ο άντρας δεν αναλαμβάνει την ευθύνη. Η ευθύνη δεν είναι απλά να διεκδικήσει αυτό που θέλει. Η ευθύνη είναι να κάνει δράση σε αυτό που θέλει και όσο κι αν φοβάται θα πρέπει να αντιμετωπίσει τους φόβους του. Ουσιαστικά να έρθει αντιμέτωπος με τον εαυτό του, ώστε να διεκδικεί τελικά αυτό που θέλει και μακροπρόθεσμα να έχει αυτό που επιθυμεί στην προσωπική του ζωή.
Σπύρος: Και η κρίση φυσικά παίζει έναν πολύ σημαντικό ρόλο γιατί ναι μεν ο άντρας δεν παίρνει την ευθύνη, αλλά τον έχει επηρεάσει πάρα πολύ και η κρίση. Είναι ένα υπαρκτό πρόβλημα και ο άλλος σκέφτεται: «Αν δεν μπορώ να την πάω για ένα ποτό γιατί να την προσεγγίσω τώρα;».
Τι συμβουλεύετε εσείς σε αυτό στους ανθρώπους που απευθύνονται σε εσάς;
Θέμης: Αρχικά όταν βλέπουμε ότι υπάρχει πολύ μεγάλο θέμα στο να μπορέσουμε να φλερτάρουμε ή στο να επικοινωνήσουμε με έναν βασικό τρόπο με μία γυναίκα, τότε ίσως θα χρειαστεί να κοιτάξουμε βασικότερα κομμάτια της ζωής μας, σημαντικότερα θεμέλια. Μπορούμε να εξελιχθούμε ή να βρούμε μία δουλειά που πραγματικά μας αρέσει, μας εκφράζει και να εξελιχθούμε σε αυτήν. Αν έχουμε τόσο σοβαρό οικονομικό θέμα και σκεφτόμαστε τα 10 – 20 ευρώ που μπορεί να χρειαστεί να πληρώσουμε για έναν καφέ ή για ένα ποτό ή για βενζίνες, τότε θα χρειαστεί να βελτιωθούμε σε αυτό. Χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια, ότι δε θα μιλάμε με ανθρώπους, δε θα μιλάμε με γυναίκες αυτή την περίοδο. Η τριβή μας προσφέρει την εξάσκηση, την εξερεύνηση ώστε να μαθαίνουμε παραπάνω τον εαυτό μας και βέβαια γυναίκες ενώ τις μιλάμε.
Η απόρριψη είναι ένας λόγος για να μην προσεγγίσετε το άλλο φύλο;
Θέμης: Η απόρριψη είναι ένας λόγος να μην κάνεις γενικά ό,τι θέλεις να έχεις στη ζωή σου. Είναι ένα πολύ μεγάλο θέμα με το οποίο θα έρθεις αντιμέτωπος. Για παράδειγμα, ακόμη κι όταν οδηγείς είναι λογικό κάποια στιγμή να σου σβήσει το αυτοκίνητο. Αυτό είναι θεωρητικά μία απόρριψη. Το ίδιο συμβαίνει και με τη γυναίκα. Μόνο που στην επικοινωνία όταν έρθεις αντιμέτωπος με την απόρριψη σού χτυπάει τον εγωισμό. Θα πρέπει να δουλέψεις με τον εαυτό σου. Η απόρριψη είναι σίγουρα ένα πολύ μεγάλο θέμα, αλλά δεν πιστεύω ότι η αποτυχία είναι το αντίθετο της επιτυχίας. Το αντίθετο της αποτυχίας είναι η απραξία. Η αποτυχία είναι κομμάτι της επιτυχίας.
Ποια χαρακτηριστικά μπορεί να δείξει ή να βελτιώσει ένας άντρας ώστε να είναι αρεστός στο γυναικείο φύλο;
Σπύρος: Πρώτον, να μπορεί να μιλάει, να επικοινωνεί. Δεύτερον, να προσέχει το στιλ του, έχουμε πολλά τέτοια tips στο κανάλι μας και στο site που τα γράφει ο Θέμης. Τρίτον, να είναι αυθεντικός, δηλαδή να δείχνει κάποια σημάδια στα οποία είναι ο πραγματικός του εαυτός και όχι να προσποιείται κάτι για να εντυπωσιάσει, γιατί η γυναίκα αυτό το καταλαβαίνει στο δευτερόλεπτο.
Χρήστος: Αρχικά, να είναι αρεστός κυρίως στον εαυτό του.
Η εξωτερική εμφάνιση τελικά μετράει;
Χρήστος: Φυσικά μετράει και η εξωτερική εμφάνιση. Μην ξεχνάμε όμως ότι στην εσωτερική εμφάνιση υπάρχουν και κάποιοι παράγοντες, όπως να είσαι περιποιημένος, αλλά ταυτόχρονα να σου ταιριάζει αυτή η εξωτερική εμφάνιση. Ακόμη, μπορεί να έχουμε μία σωματοδομή που στην περίπτωση που είμαστε ¨πίσω¨ μπορεί να φτιάξει πολύ εύκολα με γυμναστική και διατροφή. Επίσης, στην εξωτερική εμφάνιση μετράει σε μεγάλο ποσοστό η συμπεριφορά μας. Μπορεί κάποιος να έχει πολύ στιλ, να είναι πάρα πολύ ωραίος εξωτερικά με βάση κάποια υποκειμενικά κριτήρια, αλλά ταυτόχρονα ο ίδιος να συμπεριφέρεται με πάρα πολύ νευρικούς τρόπους, να μιλάει πάρα πολύ δυνατά ή στο κομμάτι της επικοινωνίας να μη μιλάει. Οπότε όλα αυτά συνθέτουν μία εξωτερική εικόνα, μία παρουσία στην οποία η γυναίκα θα αρχίσει να ανταποκρίνεται. Πάντα βέβαια και με βάση τα δικά της κριτήρια ελκυστικότητας, συμπεριφοράς…
Τι σημαίνει ως άντρας, ως άνθρωπος να έχεις αξίες και να βάζεις όρια;
Σπύρος: Αυτό είναι μεγάλη κουβέντα που δεν μπορεί να καλυφθεί στα όρια μιας συνέντευξης. Απλά, αυτό που λέμε εμείς είναι ότι θα πρέπει οι άνθρωποι που μπαίνουν στη ζωή σου, σε επίπεδο ανθρώπινων σχέσεων, να πληρούν κάποια κριτήρια που έχεις εσύ, δηλαδή πώς απολαμβάνεις να τους έχεις και πώς απολαμβάνεις να τους διεκδικείς ή «να τους φροντίζεις». Πολλοί άνθρωποι μένουν σε σχέσεις που δεν είναι καλές ή είναι τοξικές για αυτούς, απλά και μόνο για να είναι σε μία σχέση. Αυτό για εμάς είναι κάτι που δε θα έπρεπε να υπάρχει. Για εμάς πρέπει ο καθένας, την ώρα που βάζει κάποιον άνθρωπο στη ζωή του, να ξέρει ότι πληροί κάποια κριτήρια, όχι με check points, αλλά γενικότερα πώς τον κάνει να νιώθει αυτή η γυναίκα ή ο φίλος που μπαίνει στη ζωή του. Είναι τεράστιο θέμα, θέλει εκπομπές επί εκπομπών για να καταλάβει κάποιος τα κριτήρια και να βάλει τα όριά του. Προς Θεού δε λέμε ποτέ βάζουμε όρια, αυτό είναι τέλος. Πάντα σε συνεννόηση με τον άνθρωπο, σε επικοινωνία, να του δώσεις λίγο χρόνο να τον/την καταλάβεις και από εκεί και πέρα βλέπεις αν είναι αυτό που θέλεις για να έχεις μία σχέση που πραγματικά τη γουστάρεις.
Θέμης: Αυτό έχει να κάνει και με το επίπεδο αυτογνωσίας. Η αυτογνωσία είναι ένα πολύ μεγάλο κομμάτι και σίγουρα ένα πολύ μεγαλύτερο κομμάτι είναι το φλερτ. Αυτό που κάνουμε εμείς στην εταιρεία. Τι σημαίνει αξία σε έναν άντρα, το πώς διεκδικεί αυτό που θέλει, χωρίς φόβο. Αυτό δε σημαίνει πως δε φοβάται. Όλοι φοβόμαστε, είναι ένστικτο. Απλά δείχνουμε σε αυτούς που απευθύνονται σε εμάς ότι είναι πολύ καλύτερα να στέκονται όρθιοι και να αντιμετωπίσουν οποιαδήποτε κατάσταση. Ο καλύτερος τρόπος είναι να αντιμετωπίσεις τον φόβο σου.
Σπύρος: Ένας άντρας ο οποίος δεν έχει επιλογές, για παράδειγμα έχει να φλερτάρει έξι μήνες, έναν χρόνο, το μόνο του κριτήριο θα είναι ¨την είδα, μου αρέσει, θέλω να την έχω¨. Επειδή έχει αυτά τα λάθος κριτήρια όταν μπαίνει στη διαδικασία της σχέσης τα πράγματα γίνονται λίγο πιο δύσκολα. Δεν βάζει κριτήρια όπως ¨πώς νιώθω¨, ¨τι χαρακτήρα έχει¨, ¨πώς περνάω μαζί της όταν βγαίνω¨, ¨πώς στέκεται δίπλα μου¨. Όλα αυτά είναι σημαντικά και για μία γυναίκα και για τον άντρα.
Τι μπορεί να κάνει ένας άνθρωπος που έχει σχέση για να την κρατήσει ζωντανή; Συμβουλεύετε σε αυτό το κομμάτι;
Χρήστος: Βέβαια συμβουλεύουμε. Όταν βρίσκεσαι σε μία σχέση, το πρώτο θέμα που θα πρέπει εσύ ο ίδιος να ξεκαθαρίσεις είναι τα κίνητρα που σε κάνουν να είσαι σε αυτήν. Πολλές φορές μπαίνουμε σε μία σχέση για να βγούμε από έναν κύκλο απόρριψης ή για να μην είμαστε μόνοι μας. Τα συγκεκριμένα κίνητρα δεν είναι πολύ υγιή. Το θεμέλιο που χτίζεται είναι στο τι είδους σχέση θέλω, με τι είδους άνθρωπο θέλω να έχω σχέση. Βέβαια και τα κριτήρια που έχουν αναφέρει ο Σπύρος και ο Θέμης.
Να είσαι ειλικρινής, πάντα βέβαια χωρίς να είσαι αγενής ή προσβλητικός, γιατί δεν αποφασίζουμε να είμαστε ειλικρινής για να πληγώσουμε τον άλλον. Αυτό είναι τοξικό. Όσο περισσότερο ειλικρινής μπορείς να είσαι σε μία σχέση τόσο περισσότερο ειλικρινής μπορεί να είναι και ο άλλος. Οπότε ο απώτερος σκοπός μίας ποιοτικής σχέσης είναι να σε πιέζει, να βγάζεις τον καλύτερό σου εαυτό και να την πιέζεις να βγάζει το καλύτερό της εαυτό. Για να διατηρούμε μία σχέση ποιοτική χτίζουμε τα θεμέλια, δηλαδή για ποιο λόγο την κάνουμε τη σχέση, με ποιον άνθρωπο επιλέγουμε και τον σκοπό. Ο σκοπός μας είναι να εξελιχθούμε ακόμη καλύτερα και στη ζωή μας και στη σχέση μας.
Με βάση τα στοιχεία που έχετε στην εταιρεία σας τι ζητάνε οι άντρες περιστασιακές ή μόνιμες σχέσεις;
Χρήστος: Οι περισσότεροι άντρες που έρχονται, για να μην πω όλοι, θέλουν εντέλει να κάνουν μία ποιοτική σχέση. Καταλαβαίνω πως οι περισσότεροι θα σκεφτούν ότι από τη στιγμή που έρχονται σε εμάς θέλουν να γνωρίσουν, θέλουν ένα εφήμερο ή εύκολο σεξ, παρόλα αυτά δεν ισχύει γιατί το πρώτο που λέμε είναι ότι νούμερο ένα προτεραιότητα δεν είναι το σεξ. Η νούμερο ένα προτεραιότητα είναι να επικοινωνείς, να εξερευνείς γιατί μέσω αυτής της εξερεύνησης χτίζεις αυτοεκτίμιση.
Φλερτάρεις γιατί το φλερτ είναι το όχημα για να φτάσουμε στον προορισμό. Σκοπός είναι η σχέση. Οπότε οι περισσότεροι άνθρωποι που έρχονται, έρχονται πρώτον για να κάνουν ακόμη καλύτερο τον εαυτό τους και να αντιμετωπίσουν φόβους και εν τέλει να κάνουν κάτι ποιοτικό γιατί μία ποιοτική σχέση είναι αναντικατάστατη.
Σπύρος: Και αυτό που καταλαβαίνει κατά τη διάρκεια των μαθημάτων ένας άνθρωπος που έρχεται σε εμάς είναι ότι δεν μπορείς εύκολα, βέβαια αυτό δεν συμβαίνει 100%, να βρεις μια γυναίκα που είναι ποιοτική για εσένα αν δεν έχεις μία εμπειρία να κρίνεις τι σου ταιριάζει και ποιοι άνθρωποι τελικά θα είναι δίπλα σου.
Συχνά η κοινωνία μας κατακρίνει την ηλικιακή διαφορά στις σχέσεις. Εσάς ποια είναι η γνώμη σας για αυτές τις σχέσεις;
Θέμης: Η ηλικιακή διαφορά πάντα είναι ένα μεγάλο θέμα για αυτούς που το σκέφτονται. Η αλήθεια είναι ότι δεν παίζει ρόλο. Δεν έχουμε έρθει για να βρούμε έναν σύντροφο ανάλογα με το στερεότυπο το οποίο έχουμε βάλει στο μυαλό μας. Δεν υπάρχει τέλειος άνθρωπος και έχουμε έρθει στη ζωή για να γίνουμε εμείς η καλύτερη εκδοχή μας. Οπότε βρίσκουμε αυτόν τον σύντροφο, μας κάνει καλύτερους, τον κάνουμε εμείς καλύτερο και όποια κι αν είναι η ηλικία του δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.
Θέμης: Προκύπτει και ένα άλλο θέμα, το οποίο ουσιαστικά είναι τι θα πουν οι γύρω. Εκεί έχει να κάνει πόσο μετράει για εσένα η γνώμη των άλλων.
Σπύρος: Εδώ μπαίνουν και τα κριτήρια, που λέγαμε πριν. Έχεις στο check box σου ότι πρέπει να είναι σε αυτήν την ηλικία; Ή ότι πρέπει να είναι σε αυτό το range; Είναι κακό κριτήριο για εμένα, κακώς ένας άνθρωπος το κοιτάζει αυτό ή δίνει σημασία στους ανθρώπους γύρω του ή στην οικογένειά του. Απλά να βρεις ανθρώπους που ταιριάζουν δίπλα σου, γιατί μόνο έτσι θα συντηρηθεί κάτι τέτοιο. Αν έχεις σωστά κριτήρια και δένεσαι με τους ανθρώπους, τότε μπορείς να ζήσεις για πολύ καιρό μαζί τους.
Τα τελευταία χρόνια γίνεται ντόρος και τείνει να γίνει φυσιολογικό να προκύπτουν γνωριμίες και σχέσεις μέσα από τα SocialMedia. Ποια είναι η γνώμη σας σε αυτό; Είστε υπέρ ή κατά;
Θέμης: Θα πρέπει να συμβαδίζουμε με την εξέλιξη όλου του πλανήτη. Και αυτό υπάρχει όντως. Η επικοινωνία μέσω net είναι πιο εύκολη για όλους, ειδικότερα για τις πιο μικρές ηλικίες και αυτό τείνει να φθείρει ακόμη περισσότερο την αυθεντική επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων.
Σπύρος: Αν γνωριστεί ένας άντρας με μία γυναίκα μέσω social media δεν είναι πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι να μείνει εκεί. Δηλαδή θα πρέπει το facebook, το Instagram να είναι σαν μέσο για τη γνωριμία και το φλερτ και να προκαλέσει μία συνάντηση σύντομα. Πολλοί άνθρωποι μιλάνε μήνες και κανένας δεν παίρνει την πρωτοβουλία, που για εμένα θα έπρεπε ο άντρας κυρίως να πει «Ας βρεθούμε αφού τα λέμε ωραία». Μετά από λίγο σε όλους τους ρυθμούς, πέφτει η επικοινωνία. Οπότε ξεκινάς από social media ή αξιοποιείς τα social media για να γνωρίσεις κόσμο; Προχώρα το στο face to face κάποια στιγμή, σύντομα. Η γλώσσα του σώματος, το βλέμμα, όλα αυτά παίζουν τον ρόλο τους. Οπότε θα πρέπει να έχει ακονίσει και αυτές τις ικανότητές και όχι μόνο να γράφει γρήγορα.
Ο άνθρωπος θα πρέπει να φτάσει σε ένα επίπεδο αυτοεπίγνωσης, να γνωρίζει την αξία του για να αντιληφθεί και ότι κι αν τον απορρίψει δεν έγινε τίποτα.
Τα θέματα του βίντεο σας πού τα βρίσκετε; Από ερωτήσεις του κόσμου;
Χρήστος: Τα θέματα για τα βίντεο μας κυρίως προκύπτουν από δύο πηγές. Πράγματα που έχουμε ζήσει ή συνεχίζουμε να ζούμε και από πράγματα τα οποία ζουν ή έχουν ζήσει ή συνεχίζουν να ζουν οι άνθρωποι που απευθύνονται σε εμάς, αλλά και οι άνθρωποι που αναλαμβάνουμε.
Η ερώτηση που ακολουθεί διατυπώθηκε πριν την κυκλοφορία του βιβλίου των Men of Style, το οποίο έχει ήδη γίνει Best Seller. Είχα τη χαρά να έχω την αποκλειστικότητα στην είδηση της κυκλοφορίας του, στα μέσα.
Ποια είναι τα μελλοντικά σας σχέδια; Τι να περιμένουμε από εσάς;
Σπύρος: Το επόμενο σχέδιο, το οποίο το λέμε πρώτα αποκλειστικά σε εσάς, είναι η κυκλοφορία ενός βιβλίου. Είναι συμβολικό για εμάς να παρουσιάσουμε το βιβλίο μας στο πρώτο μέσο στη Θεσσαλονίκη.
Το βιβλίο μας το ονομάσαμε «Άνδρας Αξίας», γιατί πραγματικά πιστεύουμε ότι ένας άντρας θα πρέπει να έχει κάποια κριτήρια και κάποιες αξίες. Μένει στο παρασκήνιο πολλές φορές, ειδικά σε φάσεις που υπάρχουν ευκαιρίες και δεν τις αρπάζει. Ειδικά στις φάσεις που έρχονται δυσκολίες. Δεν μπαίνει με τα μπούγια να τις διαλύσει. Φτιάξαμε ένα βιβλίο ακριβώς για αυτούς τους ανθρώπους, ώστε να τους βοηθήσουμε να γίνουν ακόμη καλύτεροι στο θέμα του φλερτ.
Οπότε συνεργαστήκαμε με μία ομάδα των εκδόσεων Έσοπτρον. Οι άνθρωποι το πιστεύουν πάρα πολύ. Οι εκδόσεις Έσοπτρον είναι στον χώρο 30 χρόνια και η μεγαλύτερη εκδοτική προσπάθεια για τα βιβλία αυτοβελτίωσης στην Ελλάδα. Ήταν μεγάλη χαρά και τιμή για εμάς που ένας τέτοιος εκδοτικός οίκος μας στηρίζει , το πιστεύουν πάρα πολύ.
Σύντομα, μέσα στον Ιούλιο, θα είναι σε όλα τα βιβλιοπωλεία της Ελλάδας και φυσικά στο site του Έσοπτρον.
Η συζήτηση με του MOS ήταν πολύ ενδιαφέρουσα. Ο επαγγελματισμός τους είναι αναμφισβήτητος. Άλλωστε δεν έγινε τυχαία το βιβλίο τους Best Seller. Μπορείτε να τους βρείτε εδώ. Μην χάσετε επίσης τα διαδικτυακά του σεμινάρια.
Men of Style σας ευχαριστώ για αυτή την υπέροχη συζήτηση.
Φανή Συντάκη
(πρώτη δημοσίευση SKGLife.gr)
